[готово]Верховный суд

Поддерживаете?

Опрос закончился 22 окт 2016, 10:25

За
21
49%
Против
22
51%
 
Всего голосов: 43
Аватара пользователя
Kotyara_Hanzo
Эксперт форума
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 13:10
Откуда: Permsky kray

[готово]Верховный суд

Сообщение Kotyara_Hanzo » 22 авг 2016, 11:17


Здравствуйте уважаемые игроки и администрация проекта!

Здесь очень много букв...

Предлагаю создание и развитие на проекте отдельной ветви власти - Верховный суд.


Предисловие. Об опыте, о необходимости.

Как известно по опыту игр на СРП серверах, где существует какое нибудь законодательство и государственные органы - существует и необходимость судейства. Это решение множества вопросов, скандалов, споров как среди игроков из государственных структур, как и основной институт решения споров между другими фракциями, связующая часть между криминалом и государственными органами.

Начиная с 2012 года я участвовал в основном развитии суда на 06 сервере. Была проделана большая работа, в следствии которой не существующая организация была внедрена в ряд государственных органов власти и была ( и есть ) по настоящему действующей и независимой.


Основные функции суда:

- Решение споров
- Рассмотрение и возбуждение уголовных и административных дел
- Регулирование и соблюдение исполнения игровых законов.


Как уже известно по опыту, в государственных структурах СРП имели развитие федеральные законы. Часто законы не соответствовали своей законностью и необходимостью из-за написания их единолично ( мэром например или директором ФБР ), многие законодательные акты ( уставы и прочее ) государственных организаций часто противоречили друг-другу, рождая конфликты интересов и споры между главами и управляющим составом фракций. Верховный суд регулирует исполнение и создание таких НПА и содействует единому их исполнению и соблюдению.

Верховный суд исполняет функции трибунала, как для полиции, так и для армий. Решения вопросов превышение полномочий, нарушения дисциплины или грубых дисциплинарных проступков. Верховный суд сразу пресекает возможность распространения блата в организациях и справедливого решения по жалобам, пресечения прямой заинтересованности лидеров в дискриминации подчиненных. Суд напрямую решает множество споров между подчиненными и начальниками ( лидерами ) которые идут на разбор к администрации, пресекает наглое и не честное поведение лидеров государственных структур, которое вполне возможно и часто встречается в игре. Одно присутствие суда уже профилактирует недозволительное поведение гос.лидеров и управляющей свиты.

Верховный суд выполняет функции рассмотрения гражданских споров и уголовных дел. Те вопросы, которые ФБР в состоянии одного решить не способно.

Суд не в коем случае не должен контролироваться не одним из государственных лидеров, это должна быть отдельная и независимая структура. Но эта структура не должная ( как и ФБР тоже ) подчинять к себе какие-либо структуры или органы, но тем не менее органы исполняют решения суда и содействуют в их исполнении.

Судьи так-же не имеют безграничной власти, в случае нарушения закона судьи несут ответственность, но они неприкосновенны в остальных случаях. Судьи так-же не должны иметь прямой заинтересованности в рассмотрении дел. Это так-же известно по опыту, когда судья может быть участником судопроизводства ( например, потерпевшим или обвиняемым ), поэтому вопрос решения заинтересованных дел должен решаться компетентно или советом государственных лидеров ( создание такого само по себе возможно со временем ) или администрацией.


Как это будет На игре...


Я не предлагаю варианты создания интерьеров и расположения объектов - в этом не силен.

Структура суда ( пока без заморочек ):
- Верховный судья ( он же лидер, избирается администрацией )
• Назначение судей, судебных приставов и секретарей. Повышение/принятие всего подчиненного состава + все нижеописанные функции.

- Федеральный судья ( На каждый город по федеральному судье, система подфракций как у Минздрава, 3 подфракции )
• Назначение мировых судей и помощников, приставов и секретарей
• Возможность запроса на понижение/увольнение сотрудников гос.структур ( ниже описание )
• Арест имущества
+ Нижеописанные

Федеральный судья имеет в своем распоряжении судебный участок в одном из 3 городов. ( получается структура схожая с медиками на СРП, то есть 3 судебных участка + здание Верховного суда )

На каждый судебный участок:...
- Мировой судья ( Самый низкий уровень судей, деятельность мирового судьи ограничена до решения гражданских споров и административных нарушений. В целом обязанности устанавливаются Верховным судьей или Федеральным. Является вроде заместителем федерального судьи )
• Выполнение функций заместителя Федерального судьи, разбор гражданских и административных дел.
• Назначение крупных штрафов
• Увеличение срока содержания под стражей в судебном порядке ( выше допустимого уровня ПД/ФБР )*

- Помощник судьи ( По факту - стажер судьи, как мирового, так и федерального. Степень подчинения назначается Верховным судьей. Выполняет только функции отыгровки роли на процессах, секретаря, дежурит по судебным участкам, частично руководит приставами. Работает на подмене у того или иного судьи в отдельных процессах ( Кроме случаев приговора или продления ареста )
• Не имеет вооружения
• Назначение штрафов
• Увеличение срока содержания под стражей в судебном порядке ( на уровне ПД/ФБР )

- Начальник службы судебных приставов ( Руководит судебными приставами, охраной на судебных процессах, проводит аресты имущества, закрытие незаконных бизнесов и т.д )
• Закрытие/открытие здания суда/зала судебного заседания ( полезно во время суд.процессов от не званных гостей )
• Арест имущества
• Контроль за вооружением
+ нижеописанные

- Судебный пристав - ( Выполняет функции оповещения по судам, надзор за соблюдением законов, осуществляет охрану на судебных процессах )
• Возможность задержания ( с применением физ.силы или шокера, например )
• Проведение обыска лиц или их имущества в пределах зданий суда
• Управление барьерами ( клетками в залах суда )
• Надевание наручников

- Секретарь ( выполняет функции составления протоколов судебного заседания и оповещения участников судопроизводства. Предлагаю делать протоколирование автоматически во время суда ( то есть скан только РП чата в зале суда )


*
Сроки содержания под стражей ( он же арест в КПЗ ). Если в МТА данные сроки равны срокам на СРП, то превышающий доступный срок будет равен 3 игровым часам( например ) в тюрьме.


Многие будут предлагать прокуратуру - но это бред и совершенно не реализуемо на проекте, не какого отношения не имеет к судам. Обвинителей назначали из числа ПД/ФБР ведущих дело.



Все в ранговой системе, кроме секретаря, вооружены и имеют бронежилет.

Возможности суда:

- Требование понижения/увольнения сотрудников ( Напрямую не увольняет сотрудников гос.органов, а системно направляет требование, исполнение которого должен соблюсти лидер фракции ( например ПД, в случае неисполнения, требование направляется ФБР, тоже системно, после чего ФБР может уволить сотрудника. То есть лишает команды /demote ФБР, и делает систему немного подконтрольной. Либо ФБР также имеют возможность увольнения, но с помощью Суда может увольнять более высокие ранги. )
- Закрытие/арест недвижимости ( В случае игрового ( РП ) запроса от ФБР, например, или по уголовному рассмотрению, закрывает нелегальные бизнесы или арестовывает имущество особо опасных преступников, мошенников, должников ( НЕ ПРОДАЕТ себе, а АРЕСТОВЫВАЕТ, т.е запрет пользования ). )
- Продление срока нахождения под стражей или увеличение его до предельного ( допустимого ) максимума, больше чем ПД/ФБР.
- Взыскание крупных штрафов.



Взаимодействие.



Конвоирование
. С помощью требований судов полиция и ФБР могут выводить из камеры задержанных и конвоировать их в суды и обратно. Таким образом будет более реалистичной идея конвоирования преступников и возможность их освобождения как из суда, так и в суд, в тюрьму. ( Возможность для криминала - освобождение )

При выводе из камеры игрок постоянно находится в наручниках, он не умрет от голода. В случае смерти от других факторов - он попадает обратно в тюрьму, где был до этого. Чтобы освободить конвоируемого и снять с него наручники, преступник должен находиться на необходимом расстоянии от любого сотрудника полиции/ФБР или приставов во время конвоя ( То есть весь конвой либо должен быть убит, либо находиться далеко от конвоируемого. Нахождение хотя бы одного живого конвоира рядом - побег не возможен ).

Таким образом посадить в тюрьму возможно только через суд. В остальных случаях ПД/ФБР могут посадить только в камеру ( ИВС )

Содействие и исполнение. ФБР, ПД и другие государственные органы содействуют в исполнении требований суда. Это устанавливается как на игровом моде, так и при отыгровки ролей.

Верховный суд может направить требование ( системно, через команду или еще как-то ) на увольнение сотрудника любого ранга, кроме лидера. Лидеру организации или ФБР приходит уведомление, которое он должен исполнить. Задача лидера - выполнить или отклонить, сам он не может придумать иного наказания ( понижение/повышение и увольнение/принятие после этого будет не возможным ) Если лидер отклоняет данное требование, он не может повысить/понизить или уволить этого сотрудника. Но он может изменить решение по своему требованию. Такое требование дублируется ФБР в случае отклонения его другим лидером и уже ФБР принимают/отклоняют такие требования с теми же условиями.
Увольнение/понижение сотрудников происходит как бан, то есть на определенный срок. Какое-то время, по требованию, игрок не может быть снова принят в организацию или повышен в ней. Дабы исключить возможность блата. Срок этот устанавливается судьей.

Как это происходит в игровом режиме? Проходит судебный процесс, например, сотрудник полиции виновен в превышении полномочий. Судья выносит приговор, информирует шерифа о назначении приговора и направляет требования. Просто так требования, без суда, могут лидеры не исполнять. Кроме случаев когда этот сотрудник совершает очевидное преступление или неадекватен, то есть на прямую обвиняемый и его отстранение от служебных обязанностей требуется незамедлительно.

В случаях с делами в отношении лидеров суд так-же рассматривает, но передает результаты администрации для дальнейшего решения по наказанию лидера, кроме случаев штрафов.

В случае с делами связанными с неисполнением закона, суд руководствуется постановлениями Верховного судьи, данные постановления в дальнейшем обязаны исполняться нарушителем закона.

Верховный суд принимает игровое участие в создании и написании законов, чтобы исключать беззаконие и самоуправство, беспредел и прочее. Любой написанный закон без контроля суда или других лидеров - не является законным.





Итоги.

Верховный суд, как фракция, будет интересен игрокам с наклонностью к РП режиму в области правосудия. Это отдельные возможности, не маленькие, хоть и ограниченные ( вязкость игрового процесса не хуже чем у Мэрии, например, а даже интересней )

Верховный суд во многом упростит работу администрации от решения "бытовых" вопросов игроков. Администрации легче будет обращаться и контролировать работу суда, чем решение вопросов и споров каждого игрока.

Подробные, уже наработанные материалы по развитию независимого суда имеются на форуме 6 сервера.
http://samp-rp.su/viewforum.php?f=1056

UP:

Предполагаемый вид интерьера:
Benitto_Falkone писал(а):Поддерживаю идею. Некогда я готовил интерьер для суда. Правда, для его реализации в МТА нужны объекты из последнего сампа
https://www.youtube.com/watch?v=OrbTHMaDg7Y

Однако я все-таки буду учитывать увеличение онлайна и в здании суда необходимо как минимум 3 зала судебного заседания ( 2 малых и 1 большой ) и конвойное помещение внизу с камерами для содержания преступников ожидающих суда, а также отдельным входом из конвойного помещения в залы суда.


Прошу всех неравнодушных игроков и единомышленников поддержать эту идею, помогите в выборе скинов, разработке объектов зданий суда и другие идеи.

За темой слежу и буду следить. Все недовольства обосновывайте и расписывайте. Отвечу на любые вопросы, обсудим детально, внесем изменения и дополнения.

Необоснованные высеры игнорирую.




Часто задаваемые вопросы и ответы на них.


Alejandro Moree писал(а):Зачем фракция Суд ? проще сделать её как под фракцию, парламент можно избирать путём голосования, или же сам Мэр будет назначать людей туда.

Nic_Blitz писал(а):За! Но не обязательно его делать как "новую организация", просто добавить ранг в Мэрию "судья, помощник судьи" и т.д..

Судебная власть - должна быть независимой. Суды не должны подчиняться другой власти ( исполнительной или законодательной ), а судьи не должны входить в сферу влияния и подчинения мэра или других лидеров.

Konstantin_Ferguson писал(а):На 13 сервере Samp-rp действует Верховный Суд. В итоге он превратился в конторку, где ФБР решает, каких сотрудников гос служб уволить/понизить или дать выговор. Против

Данное предложение не имеет отношения с теми идеями создать Верховный суд на ваших серверах, кроме 06. Он не коем родом не копирует иные попытки создать Верховный суд, подчиненный другой властью, кроме тех идей которые показали себя действительно хорошо. То есть лишь на положительных опытах игры.

Huligangster писал(а):Всё время игры я провёл на 01 и понял одну вещь - администрация вообще никаким боком не должна касаться РП процесса, как это делают на 04-15. Верховный суд этот ни к чему. Захотят сделать в мэрии - сделают самостоятельно по РП. Да и ещё один минус - вы предлагаете на сервер больше и больше организаций, а не думаете о последствиях. К примеру упадёт онлайн - и будет так же как на SAMP-RP — миллион ненужных фракций, в каждой из которых сидит по 2 человека от силы. Сама идея неплохая, но увы, я против.

Данное предложение вовсе не копирует положение Верховных судов на серверах СРП, кроме 06, где опыт его существования более продуктивный и положительный.
Предложение направлено на минимизацию вмешательства администрации в РП процессы.
Суд не может подчиняться другим органам власти, так как заинтересованный орган может оказать влияние на судебную власть. Судебная власть не может подчиняться законодательной или исполнительным властям ( ФБР или Мэрия ).
Онлайн состав данной организации не требует большого количества игроков. Состав коллегии судей будет соответствовать онлайну и востребованности суда, возможное падение онлайна на существование "фракции" влиять не будет.



Последний раз редактировалось Kotyara_Hanzo 18 окт 2016, 20:06, всего редактировалось 11 раз.
...
Аватара пользователя
Anna Flores
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 18:06

Re: Верховный суд

Сообщение Anna Flores » 22 авг 2016, 11:57

Интересная идея. Тогда можно будет реализовать принцип разделения властей на законодательную, исполнительную и судебную. В этом случае надлежит отозвать у фракций право издавать законы( за исключением губернатора штата и только не противоречащие конституции США) и постановления для фракций так как они являются исполнительной властью и могут издавать только внутренние постановления для своих сотрудников. В этом же случае надлежит убрать у ФБР право увольнять и оставить это право за судом так как ФБР будет увольнять без суда из той же армии, к которой в реальной жизни отношения не имеет и тем более не может посещать военные базы просто так когда им вздумается. Но все же я считаю, что основной потенциал суда заключается в разрешении именно гражданских споров.
За!
Once a marine always a marine
Аватара пользователя
Kotyara_Hanzo
Эксперт форума
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 13:10
Откуда: Permsky kray

Re: Верховный суд

Сообщение Kotyara_Hanzo » 22 авг 2016, 12:42

Anna Flores писал(а):Интересная идея. Тогда можно будет реализовать принцип разделения властей на законодательную, исполнительную и судебную. В этом случае надлежит отозвать у фракций право издавать законы( за исключением губернатора штата и только не противоречащие конституции США) и постановления для фракций так как они являются исполнительной властью и могут издавать только внутренние постановления для своих сотрудников. В этом же случае надлежит убрать у ФБР право увольнять и оставить это право за судом так как ФБР будет увольнять без суда из той же армии, к которой в реальной жизни отношения не имеет и тем более не может посещать военные базы просто так когда им вздумается. Но все же я считаю, что основной потенциал суда заключается в разрешении именно гражданских споров.
За!


Возможность издания законов не обязательно должна быть системной. Это уже на уровне самого игрового процесса со временем создастся, зависит таки от компетенции лидеров фракций и поддержки администрации. Чем раньше - тем лучше. А лучше сразу. Конституция не обязательно должна быть как в США, какую напишут и выберут игроки/администрация - такая и будет.

Да - фракции, как ПД, могут издавать лишь внутренние НПА на уровне приказов. К этому, кстати, не должен относиться устав организации. Мы же не хотим чтобы получилось так, что в одном ПД имеют юридических прав больше, чем в другом. Или в одной армии система подчинения и исполнения кардинально отличается от системы в другой армии. Не должно быть так, что одна организация приписывает себе прав больше, чем любая другая. Ведь это и будет поводом для любых конфликтов.

Да - законы нужно издавать только правительству или его членам но не совсем единолично. Например - способом голосования или обсуждения между лидерами. Такой вариант самый развитый и уже имеет опыт быть.

Да - приказы должны соответствовать уставу организации и федеральным законам, уставы организации тем-же законам, законы - Конституции. Не может быть так что приказ противоречит закону или закон Конституции.

Почему важно присутствие законов на проекте? Это игровые законы и они регулируют взаимодействие гос. фракций объедения всех в одну сеть. Да, зачем эти законы, их и в жизни хватает - как скажут многие игроки. Как не хочешь - появятся уставы, появятся приказы и появятся законы. Но чтобы они появились правильно - нужно правильное управление их создания.

Да - я был бы согласен лишить ФБР возможности увольнять. Но существуют в практике случаи когда неадекватное лицо некому из фракции уволить. Предлагаю лишь ограничить эту возможность до определенного низкого ранга ( 1-3 ранги ). В остальном случае решает только лидер и только суд. ФБР также не лишаются возможности, как и любой другой, подать заявление или иск в суд на увольнение негодного им сотрудника, где, в следствии разбирательства в суде, будет решаться такой вопрос.

Нет - решение гражданских споров - это мелко. Тогда бы не стоило такую идею вообще расписывать, тогда как решение гражданских споров в принципе не актуально, а вот решение исполнения и соблюдения законов - более необходимое.


Внес изменения и дополнения по предложению Бенито Фальконе.
...
Аватара пользователя
Benitto_Falkone
Читатель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 16:13

Re: Верховный суд

Сообщение Benitto_Falkone » 22 авг 2016, 20:17

Поддерживаю идею. Некогда я готовил интерьер для суда. Правда, для его реализации в МТА нужны объекты из последнего сампа
https://www.youtube.com/watch?v=OrbTHMaDg7Y
Аватара пользователя
Sherlock Holmes
Бывалый
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 21:48

Re: Верховный суд

Сообщение Sherlock Holmes » 22 авг 2016, 21:46

Не совсем понимаю смысл данной темы. Игроки сами будут создавать структуру суда и тому подобное, вы можете только предложить какие-то изменения\добавления в мод, а то как оно будет выглядеть должны выбрать сами игроки.
Разыскиваю доктора Джона Ватсона, собаку Баскервилей, а также Джеймса Мориарти.
Аватара пользователя
Kotyara_Hanzo
Эксперт форума
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 13:10
Откуда: Permsky kray

Re: Верховный суд

Сообщение Kotyara_Hanzo » 22 авг 2016, 21:59

Sherlock Holmes писал(а):Не совсем понимаю смысл данной темы. Игроки сами будут создавать структуру суда и тому подобное, вы можете только предложить какие-то изменения\добавления в мод, а то как оно будет выглядеть должны выбрать сами игроки.

Кек, а мы не игроки что-ли? Вот и выбираем как оно будет выглядеть. :lol:

Просто есть игроки которым суд будет препятствовать в совершении преступлений или других корыстных действий личной заинтересованности - те конечно будут против.
А есть игроки которые за то, чтобы система гос.органов была сбалансированная и существовала правильно, без конфликтов - вот такие игроки будут за.
- Но это лишь вопрос права голоса.

А кто, если не Мы ( ну Я в т.ч. ) будут решать как этому выглядеть, если мы имеем опыт и представление об этом лучше основной массы игроков? Я имею знания и представления, уже развивал и развил эту систему на СРП 06 - почему я не могу написать? Я такой-же игрок. И вообще - это форумный раздел для предложений по улучшению. Так, к слову - ваши слова можно в любое предложение написать, тогда и ваши предложения ( темы ) не имеют смысла. 8-)
...
Аватара пользователя
Sherlock Holmes
Бывалый
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 21:48

Re: Верховный суд

Сообщение Sherlock Holmes » 22 авг 2016, 22:10

Специально для Kotyara_Hanzo


Просто вы не понимаете суть раздела, она создана для добавления изменений в мод, а то, о чем говорите не требует изменений в моде. Исключением является разве что интерьер (возможно что-то упустил). По этому это нужно делать на форуме в разделе правительства, но опять таки администрация очень глупо реализовала систему правительства (тавтология), так как нет центральной власти, а есть разрозненные мэрии, которые не связаны ни губернатором (которого нет), ни чем-либо еще (чего опять таки нет). Должен быть центральный законодательный орган, который будет управлять этим всем. Если этим законодательным органом будет мэрия, Fotpix будет очередным нубо ролевым проектом.
Разыскиваю доктора Джона Ватсона, собаку Баскервилей, а также Джеймса Мориарти.
Аватара пользователя
Kotyara_Hanzo
Эксперт форума
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 13:10
Откуда: Permsky kray

Re: Верховный суд

Сообщение Kotyara_Hanzo » 22 авг 2016, 22:56

Sherlock Holmes писал(а):Специально для Kotyara_Hanzo


Просто вы не понимаете суть раздела, она создана для добавления изменений в мод, а то, о чем говорите не требует изменений в моде. Исключением является разве что интерьер (возможно что-то упустил). По этому это нужно делать на форуме в разделе правительства, но опять таки администрация очень глупо реализовала систему правительства (тавтология), так как нет центральной власти, а есть разрозненные мэрии, которые не связаны ни губернатором (которого нет), ни чем-либо еще (чего опять таки нет). Должен быть центральный законодательный орган, который будет управлять этим всем. Если этим законодательным органом будет мэрия, Fotpix будет очередным нубо ролевым проектом.


Согласен. Мэрии совершенно не взаимосвязаны. Проект еще не открылся, возможно администрация исправит этот грубый недочет.

То что здесь написано подразумевает не только создание интерьера, но и фракции/структуры в целом с добавлением расширений и возможности судей, оплаты труда и т.д - это ли не внесение изменений в мод?
Просто, попутно, я пояснил сею необходимость развития суда на проекте в целом и описал его деятельность. То есть не просто предоставил администрации скелет мода ( который существует как идея ), а воткнул в него начинку, чтобы видно было, как это будет смотреться на деле.
...
Аватара пользователя
Alejandro Moree
Читатель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 июл 2016, 11:30
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Верховный суд

Сообщение Alejandro Moree » 22 авг 2016, 23:02

Дочитал до "- Верховный судья ( он же лидер, избирается администрацией )", дальше не стал читать. Почему избирать должны администраторы ? Итак много дел повесили на них, если добавим в игру парламент то пускай парламент и избирает Верховного судью, путём голосования по заявкам.
Жизнь браток такая штука
Сегодня брат, а завтра шкура
Сегодня руку пожимает
А завтра в спину нож бросает...

----------

Лучше моя лужа крови на полу,чем слеза
матери на щеке..
Аватара пользователя
Kotyara_Hanzo
Эксперт форума
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 13:10
Откуда: Permsky kray

Re: Верховный суд

Сообщение Kotyara_Hanzo » 22 авг 2016, 23:13

Alejandro Moree писал(а):Дочитал до "- Верховный судья ( он же лидер, избирается администрацией )", дальше не стал читать. Почему избирать должны администраторы ? Итак много дел повесили на них, если добавим в игру парламент то пускай парламент и избирает Верховного судью, путём голосования по заявкам.

А откуда появится этот парламент? Люди сами туда придут и скажут - "Мы парламент, будем избирать лидеров"?
Я не считаю что в этом плане стоит быть каким-то дотошным. Это уж явно не Вам и не нам решать, я в основе предложил.

Если дальше не стали читать, какой смысл от этой критики? Можно просто отдельным предложением в отдельной теме написать идею того, как будут избираться лидеры, или направьте ноту администрации. К моей идеи эта критика не имеет места.
...

Вернуться в «Отклонённые предложения»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей